1:2013/10/22(火) 14:23:36.86 ID:
確かに古川辺りは握手人気他と比べたらあるだろうが
でも突出して売れてるわけではないだろ
大矢に至っては総選挙のみだけヲタがハッスルしてるだけ
ここらを固定からハズすだけでも選抜選考に色んなバリエーションが見えてくるんじゃないのか
14:2013/10/22(火) 14:33:10.53 ID:
とりあえず
>>1
が地下にいる必要がないな
5:2013/10/22(火) 14:26:17.64 ID:
真那を外すとまた運営批判し始めるぞ
6:2013/10/22(火) 14:27:37.19 ID:
>>5
ヲタが頑張ってSKEのシングル買えば良いだけじゃね?
総選挙だけハッスルしていいとこ取りはアカンやろ
8:2013/10/22(火) 14:28:31.20 ID:
大矢はさすがにナゴヤドームで辞めるだろ

今でもAKBの総選挙だけでSKEの個別売れなくて色々言われてるのに
この最高の辞めるタイミング逃してダラダラ居続けても後は叩かれるだけ

辞め時を間違うなよ
28:2013/10/22(火) 15:04:14.99 ID:
>>8
大矢アンチ乙
前ほどは売れてないが完売出してるから石田や中西とは違う
17:2013/10/22(火) 14:34:54.50 ID:
他店ヲタは真那のことを相当な人気メンだと思ってる
30:2013/10/22(火) 15:06:44.38 ID:
>>17
俺そう思ってるわ
JRゆりあ花音に次ぐグループのひとりだと思ってるんだが違うの?
35:2013/10/22(火) 15:13:26.71 ID:
>>30
ちゅり忘れてた
42:2013/10/22(火) 15:16:02.36 ID:
>>35
さらにだーすー忘れてたw
かおたんは知らん
37:2013/10/22(火) 15:14:20.89 ID:
>>30
人気がないわけではないと思う
握手に行こうと思う人が少ないだけであって映像やブログで見るのは好きという人は多いはず

実際どうだかは知らんがね
20:2013/10/22(火) 14:36:17.67 ID:
あいりんは選挙握手の双方においてSKEで8番目で選抜の上半分に入ってる
更に生歌重視の昨今においてSKEの人気メンでは希少な歌唱メン
外す理由が皆無
21:2013/10/22(火) 14:42:12.57 ID:
>>20
これ
25:2013/10/22(火) 14:50:28.52 ID:
年齢じゃなくて上り調子か否かで考えろよ
あいりんの人気はずっと右肩上がりだぞ
若手でごり押ししても全然伸びない石旦那とは好対照
43:2013/10/22(火) 15:19:35.35 ID:
>>25
だな、あいりんは総選挙で順位上がり続けてるんだよな。ムードメーカーっぽいし。総選挙で名前呼ばれた瞬間もリアクションが可愛かった。年齢より若く見えるし。
31:2013/10/22(火) 15:07:26.71 ID:
古川は有能だからいるけど
大矢はほんと何が取り柄なのか分からん
118:2013/10/22(火) 17:20:47.77 ID:
>>31
緩めの天然ボケで弄られ安い
46:2013/10/22(火) 15:24:50.75 ID:
今回の選抜の年齢順

中西(社3)
古川(社2)
大矢(社1)
松井玲(大4)
須田
高柳
大場(大3)
柴田
木崎(高3)
向田(高2)
石田
古畑

松井珠
木本(高1)
北川(中3)
56:2013/10/22(火) 15:32:00.02 ID:
>>46
上3人はいなくてもいいかな
どんどん入れ替えていかないと、停滞しそうな気がする
99:2013/10/22(火) 16:51:54.05 ID:
>>46
なにこの平均年齢の高さ
コレが選抜固定化の原因でしょ
博多を見ろよ
101:2013/10/22(火) 16:57:35.30 ID:
>>99
博多がいいなら博多のオタになればいいじゃん
49:2013/10/22(火) 15:25:51.79 ID:
あいりん=もっちー、ってのはよく聞くけど真那は本店で例えると誰?
63:2013/10/22(火) 15:34:20.99 ID:
>>49
あのキャラはどのグループにもおらんと思うよ
64:2013/10/22(火) 15:34:28.20 ID:
>>49
あいりんはもっちーから佐江に昇格したと思ってる
まさなは・・・多分ともちんかな。キャラは大分ちがうけど
70:2013/10/22(火) 15:37:55.70 ID:
あいりんは芸達者だけど、まさなのポンコツっぷりも逆手に取れば
爆発力のある笑いが取れると思うんだけどな

萌え+熱い+情けないセリフしりとり
80:2013/10/22(火) 15:51:05.59 ID:
だから将来ある若い子って誰よ?
102:2013/10/22(火) 16:59:00.81 ID:
大矢も古川も今から爆発的に人気でるとは思えない
それなら人気がキャリアハイの今のSKEならそこを削って若手をどんどん選抜に入れる冒険が今は出来るはず
本店が卒業ラッシュによりその後継になる次世代が壊滅的なのはそれを怠ってきたからなんだよ
103:2013/10/22(火) 17:01:37.54 ID:
>>102
そこまで必死な君は誰推し?
108:2013/10/22(火) 17:05:35.88 ID:
>>102
だからそれがいいんだったらSKEのオタをやめて博多なり乃木坂にいきなよ
そういうことをやって乃木坂は大混乱してるみたいだけど
106:2013/10/22(火) 17:04:32.18 ID:
AKBだって小嶋や板野を外してまで使う若手なんて居なかったわけで
109:2013/10/22(火) 17:06:15.46 ID:
>>106
大矢古川はそこまでのメンバーじゃない
佐藤亜や梅田クラスだよ
116:2013/10/22(火) 17:15:11.78 ID:
>>109
前田、大島→珠理奈、玲奈
篠田→ちゅり
柏木→須田
渡辺→ゆりあ
小嶋、板野→古川、大矢
島崎→花音
じゃないか?
119:2013/10/22(火) 17:25:50.25 ID:
>>116
お前の中では矢神や秦さんや小木曽はいないことになってるのか
132:2013/10/22(火) 17:45:31.48 ID:
>>116
いい例えだね。
あいりんの声はしっかり残ってるからね。
大矢もマイウェイな感じで選抜にはいて欲しい。
石旦那の波紋がこんなところに広がるのがマジでムカつくんですけど
117:2013/10/22(火) 17:16:52.49 ID:
2人とも画伯だなw
古川愛李 大矢真那





121:2013/10/22(火) 17:33:08.10 ID:
だから具体的に誰々を入れるとかじゃないんだよほんと2人のヲタは必死だな
その聖域枠を2つ空けることによって若手にもチャンスが回るようなシステムにしてかないとダメだってこと
別に競争社会だからそこに大矢や古川がたまに入ることもあっていいただ固定化までするメンバーじゃないしその必要はないと言ってるだけ
なんかおかしいこと言ってるかね
125:2013/10/22(火) 17:39:28.91 ID:
>>121
別に二人のヲタでは無いよ
大矢も古川も居なくてもいい
ただ若手若手って言われてもピンと来ないだけ

それに席を譲らないと上に上がれないメンバーは勝てないって誰か言ってなかったか?
131:2013/10/22(火) 17:44:49.82 ID:
>>121
年長で個人仕事もできしかも25部完売の古川をはずして卒業されたら1曲25部 1250万の損害
本店もあわせたら年間損害は1億を超えるぞ
その埋め合わせができそうなメンって誰よ
135:2013/10/22(火) 17:48:36.25 ID:
>>131
矢神や秦さんや小木曽が卒業して売上は下がったか?
下がってないだろ?結局は誰かしらに流れるんだから関係ない
特にSKEみたいな箱推しが強いグループはな
138:2013/10/22(火) 17:50:05.41 ID:
>>135
それなら別に世代交代する必要ないじゃん
卒業したら入れ替えればいい
141:2013/10/22(火) 17:50:24.18 ID:
>>135
だったら古川大矢がいても下がらない
126:2013/10/22(火) 17:41:53.77 ID:
選抜メンバーも愛知県出身者で固めないで
かおたんとかアズマリオンとか真木子とかを入れた方が
SKEの人気も一気に全国に広まると思うわ
129:2013/10/22(火) 17:42:44.98 ID:
>>126
金子が選抜だった時もある
127:2013/10/22(火) 17:42:10.26 ID:
選抜はチャンスを与える場でもある
そこで頑張って人気を勝ち取るのがホントの意味での勝ち取るって意味だよ
選抜固定化は人気の固定化ともいえるしますますメディアメンバーと非メディアメンバーの差が開くだけ
違うスタートラインなのに選抜は勝ち取るものって発想がそもそも間違いだ
133:2013/10/22(火) 17:46:13.78 ID:
>>127
だったら16枠全部をそういう競争で勝ちとる枠にしないとおかしい
特定のメンバーだけ固定化するなというのは主観にしかならない
137:2013/10/22(火) 17:49:03.12 ID:
>>127
AKBでチャンスを与えられ続けてる若手はどうよ
人気上がってるか??
選抜に入ったから人気が上がるってもんじゃないだろ
157:2013/10/22(火) 18:07:46.24 ID:
大矢は総選挙だけは強かったけど、
その総選挙で順位落としたからもう外してもイイ
174:2013/10/22(火) 18:27:21.51 ID:
>>157
軽々しく言うなぁ
そんなに簡単だと思うならお前の推しメン30位以内にねじ込んでみろよ
つうか大矢超えしてから文句言えや
だいたい常に30位以内に入り続けてる大矢の名が議論に出ること自体間違ってるわ
181:2013/10/22(火) 18:30:22.43 ID:
>>174
そもそも総選挙だけ頑張ればなんとかなると他ヲタに勘違いさせた大矢ヲタの功罪は大きい
そういうメンバーを常時選抜固定化させてきた運営は反省しないといけない
158:2013/10/22(火) 18:08:14.14 ID:
じゃあ実績のない若手はどうやって実績を作って行くんだ?
今の選抜メンバーは選抜というチャンスを与えられて築いてきた人気がほとんどだろ
秦さんみたいに自分の力で勝ち上がっていくなんて稀だろ
選抜はあくまでもチャンスをつかむ場所
選抜は入ることを競う場所ではない
163:2013/10/22(火) 18:14:38.57 ID:
>>158
3ジュウシとか大和田南那みたいに劇場から頑張って握手売れたらそこから道が開ける
柴田亜弥がその典型例
167:2013/10/22(火) 18:17:43.67 ID:
「将来性がある」若手って言えばそれが免罪符になると思ってんのかね
そんなもん現時点では無能な若手や
177:2013/10/22(火) 18:29:02.60 ID:
>>167
じゃいつ若手を出すんだよ

補足だが、俺の言う若手や年増とは必ずしも年齢そのものという意味ではなくて
SKEに在籍している期間と現時点での年齢を考えてという意味だからな
そう考えると大矢と古川はそろそろ相応の成果を出さないとやばいんじゃないのと言いたい
184:2013/10/22(火) 18:34:23.99 ID:
>>177
若手を出すのは義務じゃないんやぞ?
商品にならない奴らなら全員切り捨ててもいいぐらい
高年齢化がヤバいっていうけど、それで人気を保ってるなら何も問題ないわけで
篠田や小嶋や大島の大人メンバーのおかげで人気を保ったAKBの例もあるし、
無理やり若手入れてバクチする必要もない
190:2013/10/22(火) 18:40:41.05 ID:
>>184
何も高齢化が問題じゃないんだよ
年相応の結果を出してないから言ってるんだよ
SKEに長く在籍して、かつ年食ってるくせに玲奈じゅりなちゅり並みに
成果を出してると本当に言えるのか?

言えないんだったら固定はおかしいやろ

さっさと若手に切り替えていくべきじゃねえの
194:2013/10/22(火) 18:46:48.76 ID:
>>190
いわゆるJRAなみの結果を出せる奴が若手にいるか?
大矢古川はそれには及ばないかもしれないが悪くない結果は出してる
10の結果を出せないからといって、5の結果を出してる人間を切るのは賢明じゃない
0や1の若手が5の結果を出せるようになった時に初めてその席を争うべき
196:2013/10/22(火) 18:49:21.64 ID:
>>190
選抜全員にJR級の人気を求めることなんて不可能だしちゅりと比較するならこの二人は少し低いぐらいでそう変わらないと思うが
199:2013/10/22(火) 18:55:48.93 ID:
>>194
SKEにまだ入ったばっかで年齢が若いならこれからいくらでも
期待できるじゃん

長く在籍して年食ってるけど成果はそこそこじゃ、みんなが
納得するとは限らんわけよ

売上面なら心配いらんよ
どうせ選抜外されたって、外れたメンのヲタは選挙や握手になれば本気出すから

若いメンを使ってみる勇気が大事だと思うけどな

>>196
選抜全員じゃなくて、在籍期間や年齢を考慮した成果を出せばいいんじゃね
そりゃ入ったばっかの5期や6期にJRAの成果を出せというのは無理だよ
206:2013/10/22(火) 18:59:13.70 ID:
>>199
だから卒業したらどうするんだよ
古川なんて稲妻25/25 ハートエレキ20/20だから グッズとか本店をあわせたら年間売り上げ1億こえるぞ
しかも本人が独自仕事とって来るほどなんだし
207:2013/10/22(火) 19:00:36.32 ID:
>>199
だから成果がそこそこで納得するかどうかをファンに問うのが総選挙やろ
現状は納得してるファン(のもたらす利益)の方が多い
北川とか出されても納得できん奴の方がたぶん多いで
170:2013/10/22(火) 18:22:19.21 ID:
結局あいりんまさなが外れてもそこに入るのは18以下のメンの枠がさらに増えるってしたいんだろ?
20付近のメンの士気ががったがたになるからやめるべきだと思うけどね。で、そっから崩れるよ。
その二人と交代させるのだったら20以上付近で人気を維持してるメンね
173:2013/10/22(火) 18:26:27.77 ID:
>>170
ぶっちゃけその辺と入れ替えるのなら無理に外す必要はない気がするけど
175:2013/10/22(火) 18:27:40.02 ID:
>>170
25過ぎていまだに志気の上がるメンバーもどうかと思うが
186:2013/10/22(火) 18:35:55.43 ID:
言いたい事もわからなくも無いがこの二人よりも先に外した方がいいメンがいるのが事実
SKE内の相対的な順位だと古川が8位くらいで大矢が12位~14位ぐらいだろ
198:2013/10/22(火) 18:53:37.15 ID:
真那がいなかったら番宣で誰の発言を使えばいいんだよ
211:2013/10/22(火) 19:05:11.40 ID:
選抜をどんどん入れ替えろって意見はわかる
ただこのスレでその意見を言ってる奴って選抜内での序列が古川、大矢で15位16位なの?
名前は出さないけどこの二人よりも総合的な成果が下な子が選抜内に3~4人はいると思う
その3~4人を外して替わりの子入れてもまだ選抜で使いたい有望な子がいて初めてこの二人を外そうってなるんじゃない?
215:2013/10/22(火) 19:08:07.59 ID:
>>211
普通はそう
おそらくスレ主はそこらのオタだからそういう真っ当な議論になってほしく無いんだと思う
217:2013/10/22(火) 19:11:17.34 ID:
>>211
外す理由が年齢なのがね
漠然とだけどSKE色もってる二人だし数字あるのかと聞かれれば
選挙も十分
247:2013/10/22(火) 19:43:45.24 ID:
普段から本店のCD買うなよとか言ってる奴らが総選挙を指標にだしてるのはどうかと思うが
選抜はあくまでもチャンスを与える場でなきゃいけない
選抜なんてフロントにいるメンバーさえ変わらなきゃ脇は誰になっても売上は変わらないんだから
要はいかに幅広い層にこんな子がいますよってのを見てもらわないと
JRゆりあ花音はその客寄せパンダになってればいい
251:2013/10/22(火) 19:55:58.85 ID:
>>247
SKEは選抜常連メンだからといって世間に認知されていない
よってまだそんな段階ではない
あと
選挙はヲタの各メンの期待度を数値化したもの
それによりチャンスが生まれる(与えられる)
本店と混同し間違うな&勘違いするな
再三言うが選挙で結果を出せ、越えろ、柴田の様に
そして初めて意見が通る、通せる、じゃなきゃただの戯言
256:2013/10/22(火) 20:08:06.78 ID:
>>251
総選挙がチャンスなのはメンバー自身じゃなくて投票するヲタがアピールできるチャンスだろw
劇場やDMMは誰しもが見るわけではないメディア露出によってチャンスは生まれるもの
そのためにはフロントメンバー以外の選抜を流動的にしとくべきなんだ
250:2013/10/22(火) 19:55:35.55 ID:
最後にちょっと俺の意見をまとめてROMに戻ります

選抜固定化が俺も反対なだけだから、決め方のひとつとして
年相応の成果というものを考慮してみてはいかがかと言いたかっただけ

1期で22才くらいなら玲奈並みの
2期で21才くらいならちゅり並みの
3期で18才くらいならゆりあ並みの成果を出してるか(以下続く
という基準で決めるのもひとつの方法なんじゃないですかってこと

絶対評価にするというのはなかなか難しいよ
おそらく相対評価にならざるを得ない
在籍期間と年齢を同時に考慮したね

それぞれある一定のライン以上なら運営は選抜に入れるという方法がいいんじゃないかなと
思うわけです
どこで線引くかは知らんけど

現状石田とか納得できないメンも他にいるから、結局わからんな
運営がどういう風に決めてるかは
機会があったら運営に問いただしたいな
305:2013/10/22(火) 21:09:10.07 ID:
>>288
だからさー
なんで古い期の人がこれ以上伸び白ないときめつけてんのって話にもなるでしょ
309:2013/10/22(火) 21:14:59.96 ID:
>>305
2期でありながら髪切ってから急上昇のきょんとかいるしな
312:2013/10/22(火) 21:22:54.76 ID:
>>305
伸び白がないとか一言も書いてねえだろうが

古い期だったら現時点での成果は当然求められるだろ
1期だったら玲奈ぐらいの成果は出せますか?
2期だったらちゅりぐらいの成果は出せますか?ってね

大矢は1期でかつ年齢も玲奈より上だ
当然、玲奈並みの成果は求められるはずだよ。若くもないんだし
あるいは今後、玲奈並みの成果を出せそうですか?ってね

ここで、はいと言えない限り選抜にいることを疑問に思う人が
少なからず出てくるんじゃねえの?

こういう風に期と年齢を考慮して比較していくこともアリなんじゃねえのって俺は言ってきたのであって
古い期は伸び白がないからダメとか一言も言ってない
315:2013/10/22(火) 21:28:13.95 ID:
>>312
じゅり・れなは特別なので比べたら可哀想
それにそれだと3期の須田に負けてる2期は全てダメという話になりかねないw
254:2013/10/22(火) 20:02:57.83 ID:
「若手にチャンスを」なんて言うけど昔と違って今のSKEメンバーを見られる場所なんてなんでもあって
劇場のネット配信もあれば、ぐぐたすもあるし、コメダもあればブログや冠のテレビ番組すらある
わざわざ選抜に固執する必要は無いんじゃないかね

もっと広い視野で「若手にチャンスを与えてほしい」と考えた時なにか他にアイデアないの?
261:2013/10/22(火) 20:14:30.34 ID:
>>254
確かに今のSKEにとっては選抜ってもうそこまで価値のあるものではないな
でもメンバーにとっては入りたいもんだと思う
265:2013/10/22(火) 20:18:41.43 ID:
>>261
せやね
そういうのは嬉しいね
264:2013/10/22(火) 20:17:17.22 ID:
選抜にでて世間様が認知したからって人気が上がるのかね?
「石田安奈はダンスメンバーだから必須」とか呆れた戯言が時々いわれるけど
選抜に入ったってあいつ毎回最後列だぜ?お得意のダンスはどうやって見ればいいんだよ。
見えるのはブッサイクな面だけじゃねーか
268:2013/10/22(火) 20:19:58.98 ID:
>>264
でも、その代わりにダンス下手くそな奴入れたらそいつ1人のせいで
「なんや、SKEってダンス下手やんwww揃ってないやんwww」って言われるようになる
272:2013/10/22(火) 20:23:49.90 ID:
ぶっちゃけダンスに注目してる奴どの位いんだよ
ダンスとかやったことないからアイドルレベルで旨いとか言われてもわからんわ
276:2013/10/22(火) 20:26:24.54 ID:
>>272
メンバー自身がSKEはダンスが売りって言うてるやん
だからダンスのことわからんでもSKEはダンス上手い奴が選抜に選ばれやすいと思ってる
下手くそが入ったら他のメンバーからの圧力すごいんやろ
278:2013/10/22(火) 20:32:33.62 ID:
>>276
ダンスが売りって言うか
グループとしてパフォーマンスを高くしよう、全力でやろう
って方向性を定めることでメンバーは頑張るやん
その頑張る姿が「ダンスなんて踊れなくて良い」「アイドルなんだからそこまでやる必要ない」
とか言ってるより、明確にオタに伝わるのが理由でしょ

ただ頑張る頑張ってる言ってるだけじゃどうしようもなくて
なんでも全力で取り組むっていう意思表示に過ぎないでしょ。本質的には。
そしてそのためにわかりやすいのが、全体でできるだけ良いパフォーマンスをして、体全体で動くみたいな
体育会的なスタンスなんだろうよ
279:2013/10/22(火) 20:33:43.33 ID:
>>276
そういう意味で石旦那を入れる意義は分かるけどさ、
美妻みたいな扱いじゃ石旦那入れてる意味ほとんど無いと思うんだよね
286:2013/10/22(火) 20:45:04.98 ID:
何故あいりんが選抜に固定されて他の誰々が入れないのかと
聞かれれば難しい
見える成果が選挙と握手なんでそれだすしか無くなるんだよな
SKEらしさの象徴と答えたいけどそうなるとただの推し補正だし
290:2013/10/22(火) 20:47:43.07 ID:
>>286
握手と選挙を無しにしたらJR以外固定しないといけないメンはいない
(JRはすでにSKEの顔となってしまっている)
289:2013/10/22(火) 20:46:46.58 ID:
真那と古川が空気的に逆転したのていつ頃だっけ
今年の2月くらいだっけ?去年の終わりぐらいだっけ?
293:2013/10/22(火) 20:50:15.32 ID:
>>289
真那は荒ぶるやキス利き辺りから個別がヤバいって言われてたと思う
296:2013/10/22(火) 20:53:09.16 ID:
>>293
となると去年の半ばあたりから逆転してきたって感じかね
295:2013/10/22(火) 20:51:47.90 ID:
>>289
去年の選挙以降はほぼ古川が勝ってるはず
ただし運営の序列的には稲妻ぐらいから
294:2013/10/22(火) 20:50:53.74 ID:
今はよろしくみたいなスマッシュの選抜みたいな抜擢みたいのがないからな
成功するしないは別にしてそういう冒険も必要だと思うが
298:2013/10/22(火) 20:53:55.09 ID:
>>294
それが今回のうはなんじゃないの?違うの?
307:2013/10/22(火) 21:10:01.31 ID:
>>294
しんどいちゃん
うは
302:2013/10/22(火) 20:55:58.30 ID:
代表が選抜なんだよ
若手なんて人気出るまで我慢しろ
というか、お前らが頑張れ
306:2013/10/22(火) 21:09:21.71 ID:
>>302
若手はメディア露出なきゃ頑張るにも頭打ちになるだろ
運営推しじゃないところからイレギュラー的な人気で這い上がってきた秦さんだってメディア露出で上がってきたんだから
343:2013/10/22(火) 22:23:26.06 ID:
真那は本来干されている側の人間だったそんな人が
第2回総選挙で第24位という順位だったのは紛れもない事実。
その後も総選挙では残っている事を考えても
外すという決断は相当覚悟はいると思う。
それだけSKEの歴史は深いよ
348:2013/10/22(火) 22:30:06.26 ID:
>>343
それでも1期でSっていうだけで大多数の2期とか4期に比べるとチャンスを多くもらってるんだけどね
364:2013/10/23(水) 00:53:40.23 ID:
選抜選考の要素って大きく分けてこの3つだと思ってる。
・ファンからの人気(総選挙、握手、グッズなど)
・スキルやポテンシャル(パフォーマンス、キャラ、トーク、ルックス、人望など)
・運営からの推し

結局これら踏まえて大矢古川は選抜に残るんだろ。

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